問題4
臺灣中國時報：剛才各位專家充分闡述了中國大陸如何尊重與保障人權(quán)，但是從新冠疫情以來，2020年有武漢的《方方日記》，2021年有西安封城時各種醫(yī)院拒絕收治病患事件，導(dǎo)致孕婦流產(chǎn)、心臟病人無法及時得到救治而死亡的事件，在《摘編》中提到了保障婦女的權(quán)利，但是2015年的時候有五名中國大陸的女權(quán)人士在3月兩會期間被拘留，原因是他們策劃在“三八”婦女節(jié)針對公共交通工具上的性騷擾要進行抗議活動，結(jié)果因為尋釁滋事的罪名被拘捕。中國大陸強調(diào)人權(quán)，依法治國，這些立意都很好。但是我不太理解的地方是為什么在落實到第一線基層執(zhí)法或者地方政府執(zhí)政的時候，會一直出現(xiàn)跟大多數(shù)民眾認知落差很大的事情？謝謝！
孟慶濤：非常感謝來自咱們中國臺灣地區(qū)的記者提的一個很好的問題，可能在有些人看來，還算是比較尖銳的一個問題。
對有些問題我不是特別了解，疫情這一塊，比如汪老師對生命健康保障更熟悉，可以請汪老師回答。關(guān)于女權(quán)問題，您提到的2015年的事件我沒有關(guān)注過。
我想談三點看法：
第一，中國的“加速度”現(xiàn)代化帶來問題和矛盾的累積，從而加劇了問題的解決難度。從我個人的感覺來看，中國現(xiàn)代化進程的加快主要是改革開放之后到現(xiàn)在，大概40多年左右的時間，在很短的時間內(nèi)實現(xiàn)了物質(zhì)以及各個層面的快速發(fā)展。這是一個“加速度”現(xiàn)代化的過程。英國實現(xiàn)現(xiàn)代化大概花了160年的時間，東南亞國家大概用了100年，所謂的“亞洲四小龍”，如新加坡等國家和地區(qū)大概用了60年到100年的時間。英國、美國這樣的國家在進行現(xiàn)代化過程當(dāng)中，對于自己面臨的問題可以有充裕的時間解決問題。中國這么龐大的體量和人口，40多年的發(fā)展，速度太快了，以至于要同時面對非常多的問題需要解決。這是我們面對的外在環(huán)境以及事物內(nèi)在的發(fā)展規(guī)律所決定的，嚴(yán)重增加了解決各種問題的難度。
第二，政策（法律屬于廣義的公共政策）落實過程中有一個基本規(guī)律，就是“立意”與結(jié)果之間的不完全匹配。韓國發(fā)展到現(xiàn)在，整個經(jīng)濟甚至包括政治都進入了現(xiàn)代國家的行列，已經(jīng)高度現(xiàn)代化，但仍然出現(xiàn)了所謂韓國女星賣淫偷拍事件，并且不是個別事件。事件體現(xiàn)出韓國的男權(quán)主導(dǎo)歷史傳統(tǒng)，女性和男性之間的不平等依然沒有解決。韓國這種非常現(xiàn)代化的國家要面臨這些問題，說明各個國家都要面臨一些問題，政策落實是有內(nèi)在規(guī)律的。
第三，政府在積極履行保障人權(quán)的義務(wù)。我們也看到，您提出的孕婦流產(chǎn)問題，政府很快就啟動了追責(zé)機制，積極履行保障人權(quán)的義務(wù)。剛才您提到的這個事件實際上是極端、極為個別的事件，不能因為一個個別的事件來否定整體效果。當(dāng)然我們不能忽視這種個別性的事件，說明我們有一些工作還沒有做到位。我們需要通過吸取其他國家的教訓(xùn)，學(xué)習(xí)別人的經(jīng)驗，根據(jù)現(xiàn)有的情況來更進一步完善改進制度層面的問題。
汪習(xí)根：對于剛才這位記者朋友提到的在封城、疫情中出現(xiàn)的一些個案，比如所謂的流產(chǎn)和死亡等個案，目前，我們看到的最新消息是，前幾天這個問題一出現(xiàn)就引起了中央領(lǐng)導(dǎo)的高度重視，孫春蘭副總理在西安指導(dǎo)工作，現(xiàn)在這個問題已經(jīng)在第一時間得到了妥善處理，在兩個方面采取了措施。
第一是及時采取了應(yīng)急舉措，開通了應(yīng)急救治通道。沒有患新冠疾病的其他患者，比如癌癥患者、急重難患者，現(xiàn)在有專門的醫(yī)療人員進行及時的救治，即使沒有做核酸檢測，也可以在采取專門的防護措施的情況下，對他們進行第一時間的搶救。對于慢性病患者，可以一次性多開一些藥，原來兩個星期取一次藥，現(xiàn)在可以延長到四個星期甚至更長的時間。
第二是對直接責(zé)任人員，依法依規(guī)追求法律責(zé)任。我記得有一家醫(yī)院被責(zé)令停業(yè)整頓三個月，并對醫(yī)院直接責(zé)任人追究責(zé)任，予以行政處分。構(gòu)成犯罪的，予以刑事拘留。
從宏觀來講，中國在抗疫過程中，堅持人民至上、生命至上，堅持依法防控、科學(xué)防控，這是習(xí)總書記在2020年大年初一——中國新年的第一天，就講到的中國的抗疫理念，這一理念非常清晰，并且始終如一堅持到了今天。把人民的生命安全和身體健康放在第一位，同時也保護好公民的自由權(quán)、財產(chǎn)權(quán)，包括言論自由等各個方面的權(quán)利，這是中國在應(yīng)對百年一遇的疫情大流行這一突發(fā)性公共衛(wèi)生事件采取的有力舉措。不能因為這樣一個個案否定我們?nèi)〉玫恼鸷呈澜绲目挂叱晒Φ钠孥E。我認為，各個國家要相互借鑒，任何一個國家不能獨善其身。應(yīng)該說，中國現(xiàn)在是世界上最安全的國家之一，各個方面的數(shù)據(jù)大家自己可以做一個比較。
（以上內(nèi)容根據(jù)速記稿整理）
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